Cinéma
Cannes 2024 - Cristóbal León et Joaquín Cociña réalisateurs de "Los hiperbóreos" : "Nos esprits fonctionnent de manière très plastique"
Date de publication : 16/05/2024 - 10:00
Ovni de la Quinzaine des cinéastes, selon les mots de son délégué général Julien Rejl, Los hiperbóreos est un film hybride, réalisé par le duo de chiliens qui a déjà signé La Casa Lobo et Los huesos.
Comment décririez-vous Los hiperbóreos en quelques mots ?
Los hiperbóreos est un film sur la tentative de faire un film, c'est une opération à thorax ouvert, au cœur de nos façons d'imaginer le cinéma et de nos méthodologies narratives.
D'où est venue l'idée du film ?
Lorsque nous avons présenté La Casa Lobo à Berlin en 2018, nous n'avions aucun projet en main et nous n'avions ni l'énergie ni la tête à penser à quoi que ce soit d'autre. Mais nous savions que nous ne voulions pas faire un autre film d'animation tout de suite. Nous voulions réaliser un long métrage avec des acteurs, ce qui nous semblait rapide. Il a fallu six ans pour en arriver à cette réalisation. Que s'est-il passé ? Nous avons pris une année de congé, puis est arrivée l'épidémie sociale au Chili en 2019, puis la pandémie, au cours de laquelle nous avons produit le court métrage Los Huesos, nous avons pu travailler avec Ari Aster. nous avons réalisé quelques vidéos musicales très complexes, et la vie a continué. Pendant toute cette période, nous avons écrit un scénario avec Alejandra Moffat. En grande partie à cause de la pandémie et d'une tendance à mettre beaucoup d'idées dans le même sac, le scénario n'a cessé de changer, à tel point que deux scénarios ont vu le jour : un dans lequel le moteur narratif est l'amour filial et la forme constitue un saut entre différents genres cinématographiques (The Plague) et un autre qui se présente comme une performance sur l'acte de faire un film, avec des éléments politiques qui corrodent l'histoire et en prime une discussion métaphysique sur le fait de faire des films pour nous (Los hiperbóreos).
Los Hiperbóreos a de nombreux liens avec des œuvres antérieures. Tout comme dans La Casa Lobo, nous avons réalisé un film que nous imaginions produit par Colonia Dignidad, dans ce cas-ci, il s'agit d'un film que nous imaginons en partie rêvé ou écrit par Miguel Serrano (poète, diplomate et nazi chilien). En d'autres termes, il s'agit d'un film réalisé selon le principe du jeu de rôle, qui nous permet de nous évader de nous-mêmes et d'entrer dans la peau d'un autre. En outre, comme une grande partie de notre travail, c’est un film sur l'acte ou la performance que constitue réalisation d'une œuvre, un film qui montre son ossature.
S'agit-il à nouveau d'histoires de personnes disparues, réelles ou imaginaires ?
Oui, le film est intimement lié à Miguel Serrano, cet écrivain et diplomate chilien décédé qui a été un adepte de l'hitlérisme, en particulier de l'hitlérisme ésotérique, pendant la majeure partie de sa vie d'adulte. Jaime Guzmán, intellectuel et homme politique chilien qui est en grande partie l'auteur de la constitution de Pinochet (1980) apparaît dans une version uchronique en tant que premier ministre numérique du Chili et sous la forme d'un être monstrueux appelé El Imbunche.
En outre, l'actrice Antonia Giessen apparaît en tant qu'elle-même et Cristóbal et moi-même apparaissons en tant que personnages.
Quelles ont été les étapes spécifiques de développement ?
Le film a été financé par deux fonds publics chiliens. L'un provient du Fonds audiovisuel pour les longs métrages et l'autre du Fonds pour les arts visuels. Ce fonds est associé au tournage : nous avons en effet fait un tournage public. Nous avons installé tous les décors et la production du film dans un centre culturel de Santiago, le Matucana 100, dans le cadre d'une exposition artistique. Pour simplifier, l'exposition a consisté à tourner le film. Ensuite, nous avons eu un long processus de post-production. Le film a été réalisé de manière très expérimentale et rapide. La version finale du scénario a été écrite en un mois et demi, juste avant le tournage.
Los hiperbóreos est un film sur la tentative de faire un film, c'est une opération à thorax ouvert, au cœur de nos façons d'imaginer le cinéma et de nos méthodologies narratives.
D'où est venue l'idée du film ?
Lorsque nous avons présenté La Casa Lobo à Berlin en 2018, nous n'avions aucun projet en main et nous n'avions ni l'énergie ni la tête à penser à quoi que ce soit d'autre. Mais nous savions que nous ne voulions pas faire un autre film d'animation tout de suite. Nous voulions réaliser un long métrage avec des acteurs, ce qui nous semblait rapide. Il a fallu six ans pour en arriver à cette réalisation. Que s'est-il passé ? Nous avons pris une année de congé, puis est arrivée l'épidémie sociale au Chili en 2019, puis la pandémie, au cours de laquelle nous avons produit le court métrage Los Huesos, nous avons pu travailler avec Ari Aster. nous avons réalisé quelques vidéos musicales très complexes, et la vie a continué. Pendant toute cette période, nous avons écrit un scénario avec Alejandra Moffat. En grande partie à cause de la pandémie et d'une tendance à mettre beaucoup d'idées dans le même sac, le scénario n'a cessé de changer, à tel point que deux scénarios ont vu le jour : un dans lequel le moteur narratif est l'amour filial et la forme constitue un saut entre différents genres cinématographiques (The Plague) et un autre qui se présente comme une performance sur l'acte de faire un film, avec des éléments politiques qui corrodent l'histoire et en prime une discussion métaphysique sur le fait de faire des films pour nous (Los hiperbóreos).
Los Hiperbóreos a de nombreux liens avec des œuvres antérieures. Tout comme dans La Casa Lobo, nous avons réalisé un film que nous imaginions produit par Colonia Dignidad, dans ce cas-ci, il s'agit d'un film que nous imaginons en partie rêvé ou écrit par Miguel Serrano (poète, diplomate et nazi chilien). En d'autres termes, il s'agit d'un film réalisé selon le principe du jeu de rôle, qui nous permet de nous évader de nous-mêmes et d'entrer dans la peau d'un autre. En outre, comme une grande partie de notre travail, c’est un film sur l'acte ou la performance que constitue réalisation d'une œuvre, un film qui montre son ossature.
S'agit-il à nouveau d'histoires de personnes disparues, réelles ou imaginaires ?
Oui, le film est intimement lié à Miguel Serrano, cet écrivain et diplomate chilien décédé qui a été un adepte de l'hitlérisme, en particulier de l'hitlérisme ésotérique, pendant la majeure partie de sa vie d'adulte. Jaime Guzmán, intellectuel et homme politique chilien qui est en grande partie l'auteur de la constitution de Pinochet (1980) apparaît dans une version uchronique en tant que premier ministre numérique du Chili et sous la forme d'un être monstrueux appelé El Imbunche.
En outre, l'actrice Antonia Giessen apparaît en tant qu'elle-même et Cristóbal et moi-même apparaissons en tant que personnages.
Quelles ont été les étapes spécifiques de développement ?
Le film a été financé par deux fonds publics chiliens. L'un provient du Fonds audiovisuel pour les longs métrages et l'autre du Fonds pour les arts visuels. Ce fonds est associé au tournage : nous avons en effet fait un tournage public. Nous avons installé tous les décors et la production du film dans un centre culturel de Santiago, le Matucana 100, dans le cadre d'une exposition artistique. Pour simplifier, l'exposition a consisté à tourner le film. Ensuite, nous avons eu un long processus de post-production. Le film a été réalisé de manière très expérimentale et rapide. La version finale du scénario a été écrite en un mois et demi, juste avant le tournage.
Los hiperbóreos mêle marionnettes, stop-motion et prises de vues réelles. S'agit-il d'une hybridation que vous revendiquez ?
Je ne sais pas si nous revendiquons quoi que ce soit, c'est juste que nos esprits fonctionnent de manière très plastique. Au moins la moitié de nos idées narratives sont associées à des idées de traitement, de technique et de manière de raconter avec des éléments formels. En ce sens, même si nous dirigeons des acteurs, la majeure partie de nous reste des animateurs et des artistes visuels. Tout peut être transformé physiquement dans nos films, et comme nous savons que nous tendons vers cette plasticité, nous écrivons des scénarios qui le problématisent. Dans ce film, Antonia est une personne mais aussi une marionnette, ce qui correspond à l'histoire que nous racontons. Los hiperbóreos a été pour nous une école sur la façon de travailler avec les acteurs. C'est pourquoi nous avons pensé qu'il était judicieux de limiter le facteur humain à une actrice principale et à un comédien secondaire. Nous avons utilisé des marionnettes, des comédiens, des animations en stop motion, des décors de théâtre mobiles et des effets spéciaux
Faites-vous tout ensemble ou chacun est-il plus ou moins spécialisé dans des tâches spécifiques ?
En général, nous n'établissons pas de rôles différenciés entre nous. Au début du processus, nous avons envisagé de diviser les jours de tournage, mais nous avons décidé de ne pas établir de règles et de voir comment nous pouvions arriver à travailler de manière organique, et cela a bien fonctionné. Nous nous connaissons et nous nous respectons, nous n'avons donc pas eu besoin d'établir des rôles. Parfois, nous sommes obligés de le faire pour des raisons de temps, mais dans la mesure du possible, nous n'établissons pas de rôles différenciés.
Y a-t-il eu des difficultés particulières pendant la réalisation du film ?
Faire un premier tournage traditionnel devant un public a été à la fois merveilleux et cauchemardesque. Pendant quelques jours calmes de tournage, un groupe de patients d'un centre psychiatrique est venu voir l'exposition. Il s'agissait de personnes souffrant de troubles psychotiques. Parmi eux, il y avait une jeune fille qui s'est présentée comme Hiperbórea et qui nous a raconté que son grand-père avait financé le voyage de Miguel Serrano en Antarctique pour rechercher les traces d'Hitler. C’était très intense
Qu'attendez-vous de cette sélection à la Quinzaine ?
Comme l'a dit le Délégué général, Julien Rejl, le film est un ovni dans la sélection. Le fait qu'il soit à la Quinzaine est une merveille. J'espère que le public l'appréciera et que les critiques ne nous détesteront pas trop.
Est-ce un bon écrin pour votre film ?
Il est excellent. Nous essayons de faire en sorte que nos films trouvent des débouchés qui ne sont pas les plus évidents compte tenu de leur nature. La Casa Lobo est un long métrage d'animation en stop motion, il était donc important pour nous de le présenter en avant-première dans une salle de cinéma généraliste, et non dans le créneau du cinéma d'animation ou du cinéma expérimental. Nous pensions qu'il était important que le film dialogue avec le cinéma en général, puis avec le cinéma d'animation, le cinéma d'horreur, le cinéma expérimental, etc. Nous avons fait la même chose avec le court métrage Los Huesos, à la Mostra de Venise, et pour Los Hiperbóreos, qui a une structure profondément expérimentale mais aussi une vocation narrative, nous avons pensé qu'il était idéal qu'il dialogue avec des films qui ont, disons, une vocation moins plastique. Évidemment, cela va de pair avec nos propres préjugés, mais cela a bien fonctionné pour nous dans la mesure où nos films ont toujours fait beaucoup de bruit là où ils sont sortis.
Je ne sais pas si nous revendiquons quoi que ce soit, c'est juste que nos esprits fonctionnent de manière très plastique. Au moins la moitié de nos idées narratives sont associées à des idées de traitement, de technique et de manière de raconter avec des éléments formels. En ce sens, même si nous dirigeons des acteurs, la majeure partie de nous reste des animateurs et des artistes visuels. Tout peut être transformé physiquement dans nos films, et comme nous savons que nous tendons vers cette plasticité, nous écrivons des scénarios qui le problématisent. Dans ce film, Antonia est une personne mais aussi une marionnette, ce qui correspond à l'histoire que nous racontons. Los hiperbóreos a été pour nous une école sur la façon de travailler avec les acteurs. C'est pourquoi nous avons pensé qu'il était judicieux de limiter le facteur humain à une actrice principale et à un comédien secondaire. Nous avons utilisé des marionnettes, des comédiens, des animations en stop motion, des décors de théâtre mobiles et des effets spéciaux
Faites-vous tout ensemble ou chacun est-il plus ou moins spécialisé dans des tâches spécifiques ?
En général, nous n'établissons pas de rôles différenciés entre nous. Au début du processus, nous avons envisagé de diviser les jours de tournage, mais nous avons décidé de ne pas établir de règles et de voir comment nous pouvions arriver à travailler de manière organique, et cela a bien fonctionné. Nous nous connaissons et nous nous respectons, nous n'avons donc pas eu besoin d'établir des rôles. Parfois, nous sommes obligés de le faire pour des raisons de temps, mais dans la mesure du possible, nous n'établissons pas de rôles différenciés.
Y a-t-il eu des difficultés particulières pendant la réalisation du film ?
Faire un premier tournage traditionnel devant un public a été à la fois merveilleux et cauchemardesque. Pendant quelques jours calmes de tournage, un groupe de patients d'un centre psychiatrique est venu voir l'exposition. Il s'agissait de personnes souffrant de troubles psychotiques. Parmi eux, il y avait une jeune fille qui s'est présentée comme Hiperbórea et qui nous a raconté que son grand-père avait financé le voyage de Miguel Serrano en Antarctique pour rechercher les traces d'Hitler. C’était très intense
Qu'attendez-vous de cette sélection à la Quinzaine ?
Comme l'a dit le Délégué général, Julien Rejl, le film est un ovni dans la sélection. Le fait qu'il soit à la Quinzaine est une merveille. J'espère que le public l'appréciera et que les critiques ne nous détesteront pas trop.
Est-ce un bon écrin pour votre film ?
Il est excellent. Nous essayons de faire en sorte que nos films trouvent des débouchés qui ne sont pas les plus évidents compte tenu de leur nature. La Casa Lobo est un long métrage d'animation en stop motion, il était donc important pour nous de le présenter en avant-première dans une salle de cinéma généraliste, et non dans le créneau du cinéma d'animation ou du cinéma expérimental. Nous pensions qu'il était important que le film dialogue avec le cinéma en général, puis avec le cinéma d'animation, le cinéma d'horreur, le cinéma expérimental, etc. Nous avons fait la même chose avec le court métrage Los Huesos, à la Mostra de Venise, et pour Los Hiperbóreos, qui a une structure profondément expérimentale mais aussi une vocation narrative, nous avons pensé qu'il était idéal qu'il dialogue avec des films qui ont, disons, une vocation moins plastique. Évidemment, cela va de pair avec nos propres préjugés, mais cela a bien fonctionné pour nous dans la mesure où nos films ont toujours fait beaucoup de bruit là où ils sont sortis.
Recueilli par Patrice Carré
© crédit photo : DR
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